陳東升：收藏就是保藏藝術和歷史時代

“我們基本保持在用公司每年收益的2%這樣一個比例來購買藝術品。藝術市場需要更多的嚴肅的機構收藏者，這將是市場的中堅力量?！?br/>
在這次泰康收藏大展前，藝術話題所關注的企業(yè)家陳東升，多數(shù)時候是作為中國藝術品拍賣行業(yè)的最大推手來出現(xiàn)的：1993年他創(chuàng)辦了中國第一個具國際拍賣概念的嘉德公司，20年后嘉德已成拍賣巨頭。

現(xiàn)在作為泰康人壽的創(chuàng)始人和董事長，陳東升將泰康10年收藏中的部分當代藝術作品在中國美術館首次公開展示，他是在試著呈現(xiàn)一個國內機構收藏的樣本：構建藝術收藏品的時間序列感，綜合起私人收藏行為和公共美術館的職責。

泰康收藏的價值不僅僅在于作品本身，“這些作品得以入藏泰康的方式是更有價值的”。從2001年開始，泰康通過企業(yè)內部設立的專業(yè)藝術機構——泰康空間，多方位地參與到對中國當代藝術的收藏和資助中，有比例地從拍賣場上購買藝術品，建立體系化的藝術品收藏，同時通過贊助青年藝術家的方式來實現(xiàn)藝術想法并積累藏品。

陳東升說，他個人雖然不做收藏，但對當代藝術的參與還可以再前溯10年?！拔以诩蔚禄I劃的第一場拍賣就是當代藝術。那時候張曉剛他們一張畫賣幾千美元、一年賣兩張，已經是最好的狀況了。我當時只是資助藝術家，沒有買過畫，沒想通過他們賺錢，我到今天也不后悔。”如果有人問，為什么在90年代初就有心資助當時不被主流認同的當代藝術？陳東升總是跟人先講一個故事：俄國革命后，抽象主義大師康定斯基的畫作在蘇聯(lián)被貶低。有個美國人，三四十年代在美國駐蘇聯(lián)大使館里做秘書，借機買入很多康定斯基的畫，這讓他后來成為大富豪，也終生致力于藝術行業(yè)?！斑@個案例對我觸動很大。我最開始看當代藝術也不能完全接受，覺得就是群魔亂舞的，難看死了。后來慢慢熟悉、認識，再看看西方走過的路，意識到隨著中國社會變革發(fā)展，當代藝術總有一天會成為主流藝術之一，所以我下決心支持它，最后就走上了收藏的道路。這是一個漸進的過程，并不是一開始就立志要做什么?！?br/>
那些在拍賣場上被猜度過去向的重要藝術品，塵埃落定后又再現(xiàn)身，泰康收藏滿足了這部分好奇。讓人更感興趣的是，作為較早進入藝術市場的資本的代表，泰康收藏如何將自己和國內現(xiàn)下喧囂的藝術品投資行為區(qū)分開來，在藝術資源和資本之間建起一種新的生態(tài)關系。

三聯(lián)生活周刊：你說過，有大境界方能有大收藏。什么是你心目中“大收藏”的標準？

陳東升：有三點很重要。首先藝術品有儲值的功能和價值，我用的是“儲值”這個詞，不能叫增值，因為我們做收藏而不是投資。第二，企業(yè)收藏包含的很重要一面是文化公益。公益對藝術來說是什么概念呢？對藝術要有自己的視野和理解，收藏要有一定的方向、目的和框架。泰康收藏是有目的的，比如我的事業(yè)起點是藝術品，所以我要回饋它，這是很簡單的一種想法。第三，收藏是企業(yè)的品牌和形象。世界著名的金融企業(yè)比如瑞士銀行，他們都有自己的收藏。真正說來，泰康的收藏也起因于我們最早的一個外資股東、瑞士豐泰保險公司。在歐洲，豐泰只能算是中級保險公司，大概有1000億美元資產——那是2000年，當時國際上大的保險公司資產規(guī)模達到4000多億美元——但我去看過他們的收藏博物館，這樣一個中小型保險公司，他們對當代藝術的收藏已經有幾十年。收藏，就是保藏藝術和歷史時代。

三聯(lián)生活周刊：這兩年國內也有一些機構買家，因為在拍賣場上頻出高價而受人關注。但泰康很少成為焦點，如果沒有這次展覽，很多人甚至不知道泰康有這些收藏。你怎么看高價拍品和天價紀錄？

陳東升：泰康人壽是一個金融企業(yè)，也是股份制企業(yè)。雖然我在公司有很大話語權，但我們是完全按照現(xiàn)代的、國際化的金融企業(yè)運作方式在經營，有非常嚴格的管理結構：董事會對于藝術品購買有決議，有一定比例的控制，不是說想買就買，這是一種約束；我們的收藏是長期行為，不會在短期內大量買進，不會做買賣的行為；另外我個人長期在這個市場，對它很了解。我們與其他一些企業(yè)的區(qū)別是堅持按照博物館的標準選擇收藏藝術品，不一味追逐大名頭，和投資行為有很大差異。那些天價藝術品，很多東西本身當然好，但也有原因是買家手里存了很多貨，要拉高價格。所以天價的出現(xiàn)很復雜，未必是市場因素，也未必完全是人為產生。也不是說泰康沒有買過高價拍品，陳逸飛的《黃河頌》就是當年中國油畫最高拍賣紀錄。但是我們不會為了市場而動，基本上堅持從美術史和博物館收藏的視角來看待藏品。

三聯(lián)生活周刊：2009年之后的藝術收藏市場，資本好像起到很大作用。泰康可以視為資本的代表之一，你怎么看待資本和收藏的關系？收藏會徹底變成資本的游戲嗎？

陳東升：也不能這么看。我認為藝術市場有三個階段：第一階段大概是1993到2003年“非典”的時候，90年代初期拍賣市場剛起步，收藏就是個人愛好，手里有東西的人里面，畫家、作家、藝術家是一類，還有一類就是老干部和過去的大家族?；旧鲜莾鹊剡@邊賣出去，香港、臺灣那邊買貨，這邊也有買的，但是比較少。那時候市場很平穩(wěn)，交易額基本沒有增長，一年大概兩個億。到“非典”后就進入第二階段，過去散戶的收藏者賣了十幾年后，手里的東西就越來越少了，好東西集中在少部分人身上，比如劉益謙、趙心，他們已經買了十幾年。再就是高增長階段。2006年前后有過波動，中國書畫下跌，當代藝術瘋漲。到2009年后進入“億元時代”，資本的概念就出來了。藝術品價格持續(xù)走高后，單純再靠市場是拉不動的，要拉動無非是用杠桿來撬動市場，抵押借款。嚴格來講，現(xiàn)在中國藝術市場還沒有大規(guī)模的資本進入，因為藝術品還不能抵押貸款，目前只是金融企業(yè)開始發(fā)行藝術理財產品賺錢，量也不大。我的觀點是，價格已經高到拉不動了，這幾年會盤整。短時間內增長這么快，市場的成長是不成熟的，不成熟就會出現(xiàn)波動。

三聯(lián)生活周刊：作為機構收藏者，泰康在這種狀況的藝術市場上會如何定位自己？

陳東升：一個成熟的市場其實很簡單。比如經濟增長8%，那么貨幣供應量就要增長8%，如果增長了20%，其中有12%就是通貨膨脹。藝術市場也是同樣的道理，經濟增長8%，藝術市場如果增長了20%，乃至30%、100%，那就超過了財富增長的速度，就會產生泡沫。如果金融杠桿用多了，都是借來的錢，還不起就會破產。中國藝術市場現(xiàn)在有一點苗頭，還不是大問題。但是另外一個問題出現(xiàn)了——拖欠付款，拖欠也會影響市場。所以我說過，瘋狂后一定會有代價。我不是來唱衰，但認為要謹慎。

泰康收藏只是我們公益事業(yè)的一部分，代表了公司的企業(yè)形象，而不是公司的業(yè)務。我們基本保持在用公司每年收益的2%這樣一個比例來購買藝術品。藝術市場需要更多的嚴肅的機構投資者，這將是市場的中堅力量。像現(xiàn)在這樣，有人春天買、秋天賣，賺上一倍，那不是收藏。上海舉辦收藏家大會，討論現(xiàn)在有沒有收藏家，我說：價格瘋漲的時候，都變成了投資家；價格跌的時候，賣不出去天天放在手里看，就成了收藏家、鑒賞家。所以市場瘋狂的時候沒有收藏家，不漲的時候就培養(yǎng)出鑒賞家、收藏家了。

三聯(lián)生活周刊：在國內，我們對個人收藏了解多，對機構收藏還比較陌生。這兩種收藏行為的差異主要在哪里？作為管理者，你的個人趣味對企業(yè)收藏方向會有多大影響？

陳東升：從2003年泰康空間成立，泰康的收藏就步入了專業(yè)化、體系化階段，平時做研究做展覽，支持贊助藝術家的實驗探索，同時做收藏。慢慢形成自己的空間理念，研究和展覽都有長期的方向，企業(yè)收藏也就隨之形成體現(xiàn)。

我個人不收藏，但如果說泰康的收藏里面沒有體現(xiàn)我的興趣和愛好，那是不可能的，因為我是老板，而企業(yè)是人格化的。坦白地說，美國的MOMA和古根海姆就是我們的兩個樣板。洛克菲勒旗下企業(yè)摩根大通是世界上最早建立企業(yè)收藏的機構，MOMA現(xiàn)代藝術博物館最初的收藏也來自洛克菲勒家族。古根海姆是猶太后裔，在德國做礦業(yè)，現(xiàn)在人們未必知道他的礦業(yè)公司，但是都知道他的當代藝術館。我沒想說泰康一定要做中國的MOMA和古根海姆，但起碼要堅持去做，未來有可能做成，做不成也不要緊，至少有自己的收藏。

三聯(lián)生活周刊：展出的這些收藏品，有哪些曾是你個人在拍賣場上志在必得的？

陳東升：陳逸飛的《黃河頌》、孟祿丁和張群的《在新時代——亞當夏娃的啟示》、肖魯?shù)摹秾υ挕?，都是我偏愛的?！饵S河頌》這件收藏有我最重的個人色彩。我是50年代中后期出生的人，骨子里有革命的英雄主義、革命的浪漫主義、革命的現(xiàn)實主義精神，這三個詞缺一不可。而《黃河頌》可以說是體現(xiàn)三種精神的巔峰之作。

三聯(lián)生活周刊：近兩年我們也看了一些收藏大展，比如尤侖斯藝術基金的中國當代藝術、劉益謙夫婦的中國書畫，然后藏品都陸續(xù)出現(xiàn)在拍賣場上。泰康做展覽，也會讓人猜測你們以后的行動。

陳東升：以文化藝術來回饋社會是一種很高雅的社會公益行為。15年來，泰康從一兩個人到現(xiàn)在的30萬人，從6億資本到現(xiàn)在的3500億資產，我們還沒有上市，每年稅后利潤已在30億元左右，作為一家民營企業(yè)也是超級老大了。如果泰康的財務沒有危機，像《黃河頌》怎么會賣呢？像《亞當夏娃的啟示》這種代表重要轉折點的作品怎么可能賣呢？我永遠也不會賣。未來我們要在CBD二期的那座泰康大樓上面把博物館做起來，就像MOMA，在位于紐約46街那種寸土寸金的地方做博物館，這是氣魄。不一定開始就叫博物館，可以先做展出空間，長期陳列展出重要的藝術品，不斷更換藏品。