馬未都說隱情：為何沒把觀復(fù)博物館捐給國家

　　近日，有報道稱，馬未都苦心經(jīng)營了15年的私人博物館捐出，由基金會管理而不留給兒子，讓記者對馬未都肅然起敬又著實不解。到底是更喜愛兒子還是更舍不得博物館？為什么不捐給國家而由基金會管理？是記者急于想要的答案。


　　首次走進國內(nèi)第一個私人博物館，首次與熒屏上人氣了得的收藏家馬未都面對面，沒想到他卻說自己“對收藏家這個名號實在是不喜歡”。而更愿意被人稱為“觀復(fù)博物館館長”。

　　這些年一直致力于把自己個人的無形資產(chǎn)轉(zhuǎn)移到觀復(fù)博物館的宣傳和運營上。雖然十五年來，馬未都為觀復(fù)博物館傾注了無數(shù)心血，但正如觀復(fù)博物館源自老子《道德經(jīng)》“萬物并作，吾以觀復(fù)，夫物蕓蕓，各復(fù)歸其根”的館名，寓意著宇宙萬物相互運作生長，我們得以觀察它們的本根源頭，不論其如何變化多端終會回歸根本；在馬未都心中，最理想的狀態(tài)卻是捐出一切，安然而退。他希望將觀復(fù)博物館變成由基金會管理的社會公共財富，而自己能夠以一個普通參觀者的身份悄然買票進館，更為輕松地享受這里的一切?！耙怯心敲匆惶欤媸俏业母饬?！”

　　而目前最讓馬未都感到緊迫和急需的，是為面臨拆遷改造的觀復(fù)博物館尋找到一處更為理想、對博物館長期發(fā)展更為有利的新館館址，讓他實現(xiàn)能讓觀眾更加舒適愉悅的參觀、甚至在累的時候可以享受揉腳服務(wù)的愿望。“現(xiàn)在我們已經(jīng)得到朝陽區(qū)政府的支持，他們也在幫我們找地方。實在不成，我就像全世界最好的博物館——日本的小山美秀博物館一樣，干脆搬到山里去！”

　　端坐在觀復(fù)博物館的個人辦公室中，周圍圍繞著數(shù)只他心愛的寵物貓，捧著一杯熱茶的馬未都接受了本報記者獨家專訪，也首次談到了他對如今藝術(shù)品投資市場的態(tài)度。雖然自己經(jīng)歷豐富的一生最終因收藏而名聲大噪，但馬未都冷眼旁觀如今的“收藏?zé)帷?，卻并不以為然，甚至直言“藝術(shù)品投資市場將直線跳水?！?br/>
　　觀復(fù)是目前唯一盈余的博物館

　　記者：您能談?wù)動^復(fù)博物館現(xiàn)在的情況嗎？

　　馬未都：觀復(fù)博物館是新中國第一家私立博物館，今年進入第十五個年頭。這個行業(yè)發(fā)展得很快，速度超過了我最初的想象，現(xiàn)在全國有3000多家博物館。走了十五年，現(xiàn)在看到這個行業(yè)發(fā)展的曙光，也對這個行業(yè)提出了要求，要求它具有自律性，不能利用它謀求私利。我們特別希望國家能盡早出臺《博物館法》，確立博物館的法律地位，也加強這方面的管理。政府現(xiàn)在對我們有良好的態(tài)度，但我們依然需要國家能給予博物館行業(yè)法律上的確認(rèn)，要讓從事這個行業(yè)的人事先了解這個行業(yè)的難度、風(fēng)險。

　　在這么多博物館里，觀復(fù)博物館是目前唯一出現(xiàn)盈余的博物館?，F(xiàn)在要讓我們?yōu)檫@部分盈余繳稅。但我們不同于營利性的企業(yè)，如果讓我們繳稅也應(yīng)該對我們負(fù)一定責(zé)任，不能說我們有盈余的時候讓我們繳稅，我們虧損的時候就不管我們了，讓我們倒閉，這不合適。

　　記者：連國家公立博物館運營都那么不容易，觀復(fù)博物館作為一家私立博物館，是如何經(jīng)營并且還能有盈余的呢？

　　馬未都：觀復(fù)博物館現(xiàn)在的運營模式主要有三部分，第一部分是門票收入，每張門票50元。我考察全世界博物館門票的收費標(biāo)準(zhǔn)大致和當(dāng)?shù)仉娪霸浩眱r差不多。我們國家的公立博物館現(xiàn)在免費，但我覺得博物館免費不如景點免費，因為博物館不是廟會，不是以參觀人數(shù)多少來作為成功標(biāo)準(zhǔn)的。我們把觀復(fù)博物館的門票設(shè)計成了6個樣子，參觀者可以自愿選擇任意一種。大家都把門票作為紀(jì)念品保存，在我們的垃圾箱里看不到丟棄的門票。另外有人六種門票的樣子都喜歡，我們還特意設(shè)計了一種將6張門票印在一起的“大門票”，需要再加十元錢，結(jié)果都賣光了。雖然我們博物館每個人的參觀成本差不多是150元，我們每人只收費50元，但我依然認(rèn)為每個買票參觀的人都是我們的贊助人。第二部分收入，是我們提供的各種服務(wù)，包括鑒定、講解、場地租用、商品等多種多樣的服務(wù)內(nèi)容。第三部分收入來自我們的品牌輸出，把無形資產(chǎn)變成有形財富。我們博物館有自己的博物館商店，設(shè)計一些和館藏藝術(shù)品相關(guān)的文化創(chuàng)意產(chǎn)品，賣得很好。在后海也開了一家觀復(fù)博物館商店，專門賣我們設(shè)計生產(chǎn)的商品。另外觀復(fù)博物館現(xiàn)在還有杭州館、廈門館、哈爾濱館，另外還有幾家也在洽談。我們不僅輸出品牌，還輸出管理和服務(wù)，如果可以的話，我們還可以替國家管理博物館，作為全國唯一一家不靠政府撥款而有盈余的博物館，我們有這個信心和能力。希望未來觀復(fù)博物館可以僅依靠輸出品牌這部分的收入就能維持生存和基本運營，門票和服務(wù)的收入用來更好地提高博物館各方面的素質(zhì)。比如每天在博物館里插上鮮花，水池里養(yǎng)著魚，洗手間有熱水洗手，這些都需要錢來支持。

　　捐給基金會國外早有先例

　　記者：聽說觀復(fù)博物館是全年不休的？

　　馬未都：我們的博物館和其他的博物館不一樣，除了每年的大年三十至新年初三這四天，全年都開放不休息。因為我自己在國外有特別痛苦的經(jīng)驗，就是大老遠(yuǎn)跑去參觀博物館，結(jié)果正趕上它關(guān)門休息。所以我就決定觀復(fù)博物館不能讓大老遠(yuǎn)前來參觀的人失望，每天都不休息。像去年國慶是新中國成立六十周年大慶，大家都覺得十一當(dāng)天應(yīng)該沒人來了，但我還是堅持不閉館。結(jié)果那天還真來了二十多個人，幸好我們沒休息，沒有讓人家白跑。其實從成本上講，閉館更省錢，但我們考慮的不是這個?，F(xiàn)在每天都不斷有觀眾來觀復(fù)博物館，最多的時候達到幾百人。

　　記者：您對未來的觀復(fù)博物館新館有什么設(shè)想呢？

　　馬未都：以后我們要建新的觀復(fù)博物館，會有非常好的設(shè)計，滿足觀眾的樂趣?，F(xiàn)在觀復(fù)博物館五千平方米，以后至少應(yīng)該達到兩萬到三萬平方米；公共交通要非常便捷，要具備高品質(zhì)的展覽，現(xiàn)在有很多展品還沒展出來；還要有充足的休息空間，讓每個參觀者都非常愉快，比如有些人會參觀一整天，要有餐飲和休息的區(qū)域，最低標(biāo)準(zhǔn)要有免費的飲用水，我甚至還希望館內(nèi)有專門揉腳的地方。新館必須給我足夠的空間，我要把博物館變成文化景觀。比如有個文化庭院，給每個為博物館做出重要貢獻的人建真人大小的銅像，姿勢自選，這樣可以讓人看到自己身后的榮譽。

　　記者：您有那么多的想法，為什么還想要把觀復(fù)博物館捐出呢？

　　馬未都：我個人非常希望我退休了以后，在不通知博物館的情況下，自己買票進來參觀，發(fā)現(xiàn)一切都比我想象得好，那真是我的福氣了！如果我一走博物館就趴下了，那等于我沒把這件事做好。所以我希望能夠把博物館交給社會管理，使其社會化，成為社會公共財富。我不希望我晚年還背負(fù)著巨額的包袱，我希望自己晚年能活得清靜點，不想還為錢操心，錢夠花就成。退下來以后，我很希望能騰出時間再多寫些書。

　　記者：為什么沒選擇把觀復(fù)博物館捐給國家呢？

　　馬未都：我更希望通過我們這一代人的努力，能夠保持它和公立博物館有不同的民辦性、私立性，具有一定的獨立性。捐給國家是萬不得已的最后一步。最好能由基金會進行管理，如果我們國家有非常好的基金會，我也可以直接捐給這個基金會。但目前我們國家的基金會都是救助性的，這還是慈善的初級階段。很多人對慈善的認(rèn)識都是救助性的，是你高我低的。應(yīng)該還有一些公益性的基金會，是不居高臨下的，甚至仰視的。我非常希望中國能有強有力的公益基金，哪怕是私人性的基金會。國外有很多都是捐贈給私人基金會的，比如巴菲特就把自己的財產(chǎn)捐給了比爾·蓋茨基金會。

　　記者：現(xiàn)在你們的基金會情況怎么樣了？

　　馬未都：觀復(fù)博物館基金會已經(jīng)注冊下來一年了，也募集到了一些資金，對這些錢我是非常謹(jǐn)慎的，因為這些錢不是我的，我不能讓其有任何風(fēng)險。整個基金會進入正?；倪\營模式，還需要一定時間，也依賴整個國家、社會對文化的需求。

　　記者：您對現(xiàn)在整個社會的“收藏?zé)帷痹趺纯矗?br/>
　　馬未都：在股市不穩(wěn)、房地產(chǎn)投資受到一定限制的情況下，藝術(shù)品投資成為一個投資的增長點。我不認(rèn)為這和大家的文化熱情有關(guān)，只不過是投資的轉(zhuǎn)向，這不是收藏，而是投資。但中國的國力和這樣的高價位消費藝術(shù)品是不相符的。像不久之前剛剛拍出的全世界最貴的器物，5.5個億的乾隆粉彩鏤空開光青花魚紋套瓶，價格距離全世界最貴的收藏品拍出的一億美元，不過只有一步之遙。我1987年在琉璃廠商店里買的明碼標(biāo)價四百元的碗，這兩年賣到40多萬，增長了一千多倍。但藝術(shù)品和房子不一樣，房子是硬性需求，而藝術(shù)品不是。有句話說：當(dāng)你有了錢，藝術(shù)品是最后請進家的；當(dāng)你沒錢了，藝術(shù)品是第一個請出家的。我認(rèn)為在不會很遠(yuǎn)的將來，藝術(shù)品投資市場將會直線跳水。所以我不鼓勵人隨便投資藝術(shù)品，我更強調(diào)人素質(zhì)的提高，文化消費觀的成熟。我特別想搞個系列講座，好好講講中國人的審美，現(xiàn)在很多中國人，都不知道什么是美的，什么不美。

　　本報記者 王潤

　　馬未都簡介

　　1955年3月22日生于北京，祖籍山東榮城，中國民主建國會會員、收藏專家、觀復(fù)博物館的創(chuàng)辦人及現(xiàn)任館長、央視《百家講壇》主講人。

　　馬未都曾任職于中國青年出版社，十余年里他發(fā)表小說、報告文學(xué)等上百篇，并結(jié)集出版。

　　上世紀(jì)80年代初期開始收藏中國古代藝術(shù)品，藏品包括陶瓷、古家具、玉器、漆器、金屬器等等。

　　1992年他的《馬說陶瓷》一書，被許多讀者視為傳統(tǒng)文化的啟蒙讀物；接著他還寫了《明清筆筒》等文物鑒賞、研究的專著和上百篇文物研究論文小品文章，在《收藏家》、《文物報》上發(fā)表，并參與編寫《中國鼻煙壺珍賞》。馬未都的另一部專著《中國古代門窗》，于2003年獲第六屆國家圖書獎、第二屆全國優(yōu)秀藝術(shù)圖書獎一等獎。

　　2008年，根據(jù)馬未都《百家講壇》節(jié)目內(nèi)容出版了圖書《馬未都說收藏·家具篇》、《陶瓷篇》(上)、《陶瓷篇》(下)、《玉器篇》、《雜項篇》共五冊。

　　觀復(fù)博物館的建立是馬未都多年的心愿。1997年1月18日，馬未都創(chuàng)立了中國大陸地區(qū)第一家私立博物館——觀復(fù)博物館。2004年博物館擴建后，占地8畝，位于朝陽區(qū)大山子張萬墳金南路18號。