藝術(shù)家尚長榮：搞藝術(shù)要多一些"人味"少一些"錢味"

舞臺上，他讓遙遠的歷史人物煥發(fā)出時代的光彩，藝術(shù)的力量感動人心；現(xiàn)實中，他突破年齡和地域的限制銳意創(chuàng)新，傳統(tǒng)藝術(shù)的傳承與出新，一直是他冥思苦想的問題。

　　尚長榮孜孜不倦的藝術(shù)追求背后，是一種“自找苦吃”的勇氣和執(zhí)著。他說，搞藝術(shù)就要多一些“人味”，少一些“錢味”，只有不斷地把好戲奉獻給觀眾，才不負我們身處的時代。

　　人靠營養(yǎng)液是活不長的，戲靠外包裝是保不住的

　　接受《解放周末》采訪時，尚長榮剛參加完了習近平總書記主持召開的文藝工作座談會，自京返滬。提起與會的見聞和感想，他意猶未盡，本就激昂的語調(diào)里，更添激動與激情。

　　記者：習近平總書記主持召開的文藝工作座談會，讓您感受最深的是什么？

　　尚長榮：能參加這次文藝工作座談會，很榮幸。剛開始的時候有點拘謹，特別是總書記說會議結(jié)束之后，他和每一位同志都要握手見面，我當時以為會不會是我們排著隊，等候領導接見。結(jié)果不是。會議結(jié)束后，總書記站起身，走過來和我們一個一個握手、敘談，這個過程大概持續(xù)了近半個小時。與每一位同志握手，他眼睛都看著對方，參加會議的文藝工作者絕大多數(shù)人他都見過面，沒見過面的就問是哪個口的，聊上幾句話?？倳浿v話很真摯，充滿真情，會議開得熱烈、親切、輕松，就像拉家常。

　　我是第二個發(fā)言的，匯報完畢，總書記帶頭鼓掌。他說：“長榮同志，你的戲我都看過了，《貞觀盛事》《廉吏于成龍》起到了警示、啟迪的作用，有現(xiàn)實針對性，你們做得很好，真正起到了繁榮發(fā)展文藝工作的作用。我支持你們！”我當時感覺熱血沸騰，這是對我們戲曲工作的充分肯定，是信任、是重托，更是激勵。

　　記者：我們注意到，您的發(fā)言結(jié)合了自身60多年的戲曲工作經(jīng)歷，關注了當下傳統(tǒng)藝術(shù)的生存，提出了“激活傳統(tǒng)”的觀點。傳統(tǒng)為什么需要激活？

　　尚長榮：對，我談到我們不僅要尊重傳統(tǒng)、研究傳統(tǒng)、繼承傳統(tǒng)，還要激活傳統(tǒng)。京劇從來不是墨守成規(guī)的，我們的前輩，包括我父親在內(nèi)，都是很有魄力的，他們對傳統(tǒng)有繼承、有推動，更有膽魄去改革，取得了很多新的成果。

　　記者：現(xiàn)在有一種觀點，認為京劇就是繼承傳統(tǒng)，就得原汁原味。

　　尚長榮：確實，有人覺得一點不能動，動一下就是欺師滅祖，甚至會招罵。我不贊同這種觀點。傳統(tǒng)并非不創(chuàng)新，古典也并非不時尚。在把握傳統(tǒng)戲曲深邃底蘊的前提下，京劇應當融入時代，適應新時期觀眾的審美需求和藝術(shù)品位。

　　記者：動與不動，傳承與創(chuàng)新之間，當代京劇藝術(shù)家的作為何在？

　　尚長榮：沒有扎實的傳統(tǒng)，何來創(chuàng)新？只有把傳統(tǒng)的底子打牢了，創(chuàng)新才是有根之木、有源之水。

　　傳統(tǒng)還沒學好，就想搞創(chuàng)新，“伐根以求木茂”，此路不通。有的戲把湖廣音、中州韻、尖團字和四聲都去掉，京劇原有的韻味到哪里去了？有的戲本身鄉(xiāng)土氣息濃厚，卻非要用西洋樂器伴奏，有必要嗎？

　　特別是，現(xiàn)在有些人從日本、歐美學了點東西，就想拿來改造我們的傳統(tǒng)戲曲，我把他們的做法總結(jié)為“怎么不像京劇怎么來”。這些急于改造傳統(tǒng)戲曲的人，得先問一問自己：傳統(tǒng)文化的積淀夠不夠深？優(yōu)秀的傳統(tǒng)技法學得怎樣？如果只是以洋為美，以作品在外國獲獎作為最高追求，跟在別人的后面東施效顰，作品熱衷于去思想化、去歷史化、去中國化，這一套所謂的京劇創(chuàng)新是絕對沒有前途的。

　　記者：現(xiàn)在還有一種所謂的“創(chuàng)新”，只沉醉于豪華、新奇的外包裝，以為外在變了，就“新”了。

　　尚長榮：人靠營養(yǎng)液是活不長的，戲靠外包裝是保不住的。哪怕你有上千萬元投資的包裝，還是得以戲為核心。一部好戲，最重要的還是要有動人的情節(jié)、優(yōu)秀的演員、動聽的唱段和精彩的舞臺。

　　我今年74歲了，在舞臺上演了不少戲。這么多年來，我也嘗試了一些創(chuàng)新的實踐，有的是小打小鬧，有成功的，也有不成功的?？梢哉f，京劇藝術(shù)如何傳承、如何推動、如何出新，一直是我在腦子里冥思苦想、憂思難忘的問題。

　　我們干的是藝術(shù)，藝術(shù)怎么能用錢來衡量呢

　　由尚長榮主演的新編歷史京劇《曹操與楊修》，曾獲第一屆中國京劇藝術(shù)節(jié)金獎，它和后來的《貞觀盛事》《廉吏于成龍》并稱為舞臺上的“尚長榮三部曲”，推動了京劇藝術(shù)的新跨越。

　　其中，尚長榮扮演的曹操，既不同于傳統(tǒng)戲曲中的白臉奸雄，也不是嚴格意義上的紅臉勇烈，特有的“暖白”中，一個復雜飽滿的曹操形象“驚艷”舞臺。

　　正是為了塑造這個曹操，1987年，47歲的陜西省京劇團名譽團長尚長榮，“夾著劇本，聽著《命運》，夜過潼關，潛入上?！?。

　　記者：離開歷史的現(xiàn)實是單薄的，離開現(xiàn)實的歷史是干枯的，您在創(chuàng)作中一直在尋找兩者的接合點？

　　尚長榮：沒錯。當時一部新編京劇《曹操與楊修》的劇本深深吸引了我，經(jīng)過權(quán)衡，我覺得受條件所限，“陜京”可能排不了這出戲，于是就找到了上海京劇院。

　　在來上海的火車上，我的耳朵里響著貝多芬第九交響曲《命運》的旋律，對于這部新編京劇的“命運”，我心里其實也沒有底。沒想到，上海京劇院的領導正好也在找好本子，他們看了劇本，與我一拍即合，第二天就決定排演這部戲，并且邀請我加盟。

　　記者：也是因為這部戲，您與上海從此結(jié)緣。

　　尚長榮：來上海后，我跟“上京”的領導說，我不要酬勞，你們只要管我吃住和路費就行。他們當時給我一天十塊錢，我一日三頓都吃食堂，最愁的是星期天食堂關門，只能上街隨便吃點。有人說，“尚長榮是名角兒，還和其他演員一樣刻苦訓練，委屈他了?！蔽艺f不委屈，我是一個演員，我的工作地點就應該在舞臺上。

　　記者：俗話說，臺上一分鐘，臺下十年功，舞臺上每一個精彩亮相，背后一定都有很多難忘而艱辛的付出。

　　尚長榮：太多了。那年夏天，上海熱浪襲人，我住的宿舍又小又悶，夜里打赤膊也睡不著，撩起蚊帳吧，被咬死；放下蚊帳吧，被悶死。排練場內(nèi)，演員們個個汗流如注。就在這么艱苦的條件下，劇組成員沒一句怨言，幾乎沒有人遲到早退。大家的目標只有一個，就是要在藝術(shù)上有新的突破。

　　我當時也是入了魔了，跟編劇、導演、其他演員等反復探索研究，天天對著鏡子琢磨曹操的冷笑、陰笑、怒笑，來看我的朋友感嘆說“沒見過有這樣排戲的”。

　　在劇組的共同努力下，1988年冬這部戲在天津首演時，大獲成功，謝幕時，在場的演員、觀眾和記者全都哭了。

　　記者：那一刻的眼淚，可能比“功成名就”更令人動容。

　　尚長榮：是的。有一次我到蘇北參加一個活動，有記者問我，你現(xiàn)在的藝術(shù)成就和影響這么大，但是你的待遇和一些歌星的收入相比這么懸殊，心里會覺得不平衡嗎？

　　我反問他，錢學森、陳景潤，還有那些為了祖國事業(yè)奉獻終身的功臣們，他們的待遇是多少，與歌星的收入差距有多少？我說我們在干自己愿意干的事，這就是幸福。更何況，現(xiàn)在不是戰(zhàn)爭時期，不是自然災害時期，基本的生活條件我們都滿足了，日子過得挺好，不要再用物質(zhì)來揣度我們的內(nèi)心。我們干的是藝術(shù)，藝術(shù)怎么能用錢來衡量呢？

　　所以，這次習總書記說文藝不能當市場的奴隸，不要沾滿了銅臭氣，真是說出了我們心底的話。以前我最怕坐火車時別人問“您是做什么工作的”，因為我一說我是戲曲演員，人家就覺得那是沒人看的，不掙錢；要是我說是搞房地產(chǎn)的，人家就說這個好，有了錢就是祖宗。這種時候我就窩了一肚子氣。

　　記者：不能什么都“向錢看”。

　　尚長榮：就是這個理。搞藝術(shù)要多一些“人味”，少一些“錢味”?，F(xiàn)在有很多戲，觀眾反映不好看，我覺得，這些戲最大的毛病就在于急功近利。有些戲和演戲的人，藝術(shù)的價值觀出了問題，有時就會被物質(zhì)利益所左右。事實上，市場化不等于逐利化，藝術(shù)要食人間煙火，但不能有銅臭味。文藝工作者更應該自重自愛，切莫見利忘“藝”。

　　記者：戲曲的時代價值，不能以利益來權(quán)衡。

　　尚長榮：如果為了利益而摒棄傳統(tǒng)文化，如果一味追隨別人的標準，那么我們雋永優(yōu)美的傳統(tǒng)戲曲的傳承就會異常艱難，我們的藝術(shù)舞臺也將寂寞、沒有共鳴，那是我們不愿見到的。

　　我演了一輩子戲，始終感到驕傲的是，我們是憑著良心在為社會奉獻精神食糧，奉獻真善美，我覺得我們的腰桿是硬的，我們的職業(yè)是光榮的。

　　所以，我也時刻提醒自己，只有不斷地出好戲，不斷地把有力量、有情感、有道義的好戲奉獻給觀眾，才不負我們身處的時代。

　　★人物名片

　　尚長榮，1940年生于北京，祖籍河北省邢臺市南宮縣，四大名旦之一尚小云之子，中國戲劇界首位梅花大獎得主，國家級非物質(zhì)文化遺產(chǎn)首批傳承人，獲國際戲劇協(xié)會“世界戲劇大使”終身榮譽稱號。現(xiàn)為中國戲劇家協(xié)會主席、上海戲劇家協(xié)會主席、中國戲曲學院教授、上海戲劇學院教授、上海京劇院藝術(shù)指導。