龐茂琨：生活場(chǎng)景孕育更多戲劇性和可能性

編者按：在中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)領(lǐng)域，現(xiàn)實(shí)主義藝術(shù)可以說(shuō)處在邊緣的位置，但還是有一些藝術(shù)家堅(jiān)持這種創(chuàng)作道路，龐茂琨就是其中的一位。龐茂琨認(rèn)為，現(xiàn)實(shí)主義的概念不應(yīng)像從前理解的那么狹隘，現(xiàn)實(shí)主義應(yīng)是一種態(tài)度，就是藝術(shù)要和生活世界發(fā)生聯(lián)系，而創(chuàng)作風(fēng)格可以多樣化?，F(xiàn)實(shí)主義藝術(shù)如何進(jìn)入當(dāng)代語(yǔ)境，這成為中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)里一個(gè)越來(lái)越重要的問(wèn)題，龐茂琨獨(dú)特的創(chuàng)作理念為此問(wèn)題提供了一個(gè)可供研究的典型個(gè)案。2013年7月21日至8月5日，“浮世游觀(guān)——龐茂琨藝術(shù)展”將于中國(guó)美術(shù)館展出，本次展覽將呈現(xiàn)藝術(shù)家最新的藝術(shù)作品和對(duì)現(xiàn)實(shí)主義的開(kāi)拓性思考。展覽之前，記者采訪(fǎng)了藝術(shù)家龐茂琨，通過(guò)他對(duì)現(xiàn)實(shí)主義的理解以及對(duì)創(chuàng)作經(jīng)歷的梳理，我們可以對(duì)本次展覽有更清晰的認(rèn)識(shí)。

記者：從古典主義到現(xiàn)在帶有超現(xiàn)實(shí)意味的作品，您一直在超脫既往的創(chuàng)作模式，風(fēng)格發(fā)生了很大的變化，這種轉(zhuǎn)變是由什么原因一步步促成的？

龐茂琨：就我個(gè)人來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得還是和中國(guó)整個(gè)時(shí)代的大背景有關(guān)。從解放初期到改革開(kāi)放，中國(guó)的藝術(shù)無(wú)論是當(dāng)代的，還是傳統(tǒng)的，其形式或內(nèi)容是圍繞著社會(huì)生活來(lái)創(chuàng)作的。中國(guó)在改革開(kāi)放后向西方學(xué)習(xí)，實(shí)際上每個(gè)人都沒(méi)法逃脫這樣的大背景。就我個(gè)人來(lái)說(shuō)，我一開(kāi)始學(xué)畫(huà)畫(huà)就非常喜歡寫(xiě)實(shí)和傳統(tǒng)古典的風(fēng)格，其實(shí)這些和整個(gè)中國(guó)的文化也有一些相通之處，油畫(huà)是從西方傳來(lái)的，但一些經(jīng)典作品和我們古代傳統(tǒng)的精髓有很多共通之處，我不認(rèn)為是完全相反的。如概念當(dāng)中西方是重形的，中國(guó)是重神的，其實(shí)形和神在西方也好，在中國(guó)傳統(tǒng)里也好，都是共存的。

我從小就對(duì)西方古典大師很迷戀，另外一個(gè)方面又不太滿(mǎn)足，我覺(jué)得藝術(shù)首先是個(gè)性化的，要有自己的語(yǔ)言，西方傳統(tǒng)大師每個(gè)人都非常有個(gè)性，包括寫(xiě)實(shí)的、傳統(tǒng)的、非常古典的一些藝術(shù)，其實(shí)都是有個(gè)性的，這很可貴。倫勃朗、魯本斯、委拉斯貴茲，每一個(gè)人閃光的東西都是他個(gè)性化的東西，我覺(jué)得創(chuàng)新和創(chuàng)造很重要。

受這么多年美術(shù)教育，很了解西方各個(gè)流派，熟悉中國(guó)傳統(tǒng)的一些文化，但就創(chuàng)作而言，我覺(jué)得自己最喜歡的是，通過(guò)對(duì)現(xiàn)實(shí)的描繪傳達(dá)出某種精神的內(nèi)涵，但是要通過(guò)一個(gè)途徑，如果是抽象的描繪，對(duì)我來(lái)說(shuō)，我反而沒(méi)有感覺(jué)，我喜歡通過(guò)一個(gè)現(xiàn)實(shí)的真實(shí)場(chǎng)景，通過(guò)人物的精神狀態(tài)來(lái)表現(xiàn)這個(gè)時(shí)代，這是我自己的認(rèn)識(shí)、感悟，也是整個(gè)時(shí)代的一種特征，這個(gè)把握是很有意義的。

中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)或前衛(wèi)藝術(shù)，實(shí)際上跟西方還是有區(qū)別的，這幾十年是一個(gè)變革的時(shí)代，各種東西層出不窮，很豐富、很復(fù)雜、很多變，這些因素是我取之不盡的素材。實(shí)際上無(wú)論在我創(chuàng)作的哪一階段，不滿(mǎn)足促使我用各種形式語(yǔ)言來(lái)探索，但是主線(xiàn)還是沒(méi)變，它和我內(nèi)心的追求是吻合的，所以我表現(xiàn)現(xiàn)實(shí)真實(shí)的場(chǎng)景或者形象的時(shí)候，我總想在里邊挖掘一些有些人所謂的超現(xiàn)實(shí)主義，這實(shí)際上是想跟其他傳統(tǒng)大師拉開(kāi)距離，但又是圍繞著具體形象，具體的現(xiàn)實(shí)生活來(lái)展開(kāi)的，這個(gè)不矛盾。大家說(shuō)超現(xiàn)實(shí)好像不現(xiàn)實(shí)，實(shí)際上超現(xiàn)實(shí)還是根據(jù)現(xiàn)實(shí)來(lái)產(chǎn)生一種荒誕感，沒(méi)有現(xiàn)實(shí)這個(gè)依據(jù)就無(wú)所謂超現(xiàn)實(shí)。我對(duì)純抽象或者純符號(hào)不是很感興趣。

記者：最近的群體人物作品，也來(lái)自現(xiàn)實(shí)的生活場(chǎng)景，似乎很熟悉，但又有些異化，能否談一下？

龐茂琨：最近這一批新作也是很自然產(chǎn)生的，因?yàn)榍耙欢蝿?chuàng)作《今日之神話(huà)》時(shí)，作品上是一個(gè)設(shè)定的舞臺(tái)，舞臺(tái)上面的人物，我通過(guò)圖片收集把它納入到環(huán)境中進(jìn)行表演，這個(gè)表演是我自己編排的，把生活當(dāng)中不可能在一起的拉在舞臺(tái)上，這是自己導(dǎo)演的一個(gè)戲劇。內(nèi)容有一些寓意性、象征性，像柔術(shù)、雜技，這種扭曲感跟我們消費(fèi)時(shí)代的心理很吻合，包括動(dòng)物作為旁觀(guān)者在旁邊看人的反常，這是我那段時(shí)間感興趣的。

這批新作是怎么誕生的？我后來(lái)在觀(guān)看自己幾年前一些生活照片的時(shí)候，突然發(fā)現(xiàn)現(xiàn)實(shí)當(dāng)中這種戲劇性更豐富，比我自己編排的還要生動(dòng)，而且在平時(shí)覺(jué)得沒(méi)意思的一般情境里我發(fā)現(xiàn)了很多荒誕感，有一些妙不可言的關(guān)系，人與人之間發(fā)生一些意想不到的生動(dòng)的情境，所以這批畫(huà)是一些生活情境，比如旅游、一起玩、在一起合影等一些尋常生活。我用繪畫(huà)描繪以后，進(jìn)行了一些調(diào)整，比如在色彩上進(jìn)行了一些改變，我覺(jué)得實(shí)際上在這種完整當(dāng)中某一個(gè)因素改變一點(diǎn)，它就會(huì)把整體的完整感破壞掉，破壞掉之后會(huì)產(chǎn)生一種熟悉和陌生的統(tǒng)一。實(shí)際上色彩有一個(gè)科學(xué)的體系，但是我想另外探索一個(gè)體系，比如說(shuō)改變一些色相會(huì)產(chǎn)生什么？唯一在色彩上改變了一下，其他都是真實(shí)的情境，而且我喜歡這種偶然的、沒(méi)有意義的生活情境，不是以前典型性的。我覺(jué)得典型和非典型在這個(gè)時(shí)代有時(shí)候是可以轉(zhuǎn)換的，大家認(rèn)為的典型被大家慣用了以后會(huì)變得很平淡，我們以前覺(jué)得非典型的東西，反而有時(shí)候產(chǎn)生了一種新的意義，平時(shí)沒(méi)有注意的，突然關(guān)注它，覺(jué)得它會(huì)產(chǎn)生一種新的構(gòu)成和新的關(guān)系，在情境上、色彩上，通過(guò)調(diào)整把這兩者加起來(lái)，這是我這段時(shí)間最感興趣的一個(gè)點(diǎn)。

記者：從單個(gè)人、兩個(gè)人的組合變成群體。

龐茂琨：這是我以前很少涉足的，以前肖像最多，最多兩三個(gè)人。

記者：能否談下《巧合》系列？

龐茂琨：《巧合》系列是一個(gè)舞臺(tái)設(shè)定，也是精選的一個(gè)動(dòng)態(tài)，再配搭一個(gè)動(dòng)物或者是物品，有點(diǎn)兒類(lèi)似于擺拍，主觀(guān)設(shè)定的人物，現(xiàn)在變成快拍。實(shí)際上是把舞臺(tái)移到自然當(dāng)中、生活當(dāng)中，以前是一種主觀(guān)的舞臺(tái)，現(xiàn)在完全到現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中尋找這種舞臺(tái)感、表演感。

記者：在《光耀》系列里，可以看到東西方力與美的張力，也體會(huì)到東西方文化的碰撞，為什么要擇選健美者、太湖石、仙鶴、孔雀這樣的組合？

龐茂琨：《光耀》是一個(gè)過(guò)渡階段，是《巧合》以前《邂逅》的延續(xù)，角色是以前沒(méi)有畫(huà)或沒(méi)有畫(huà)完的健美的人物，但加了一些假山石或者一些鳥(niǎo)，這跟中國(guó)傳統(tǒng)繪畫(huà)的一些因素有關(guān)系。

記者：可以看出來(lái)您對(duì)生活一直保有一種新鮮感，您怎么和生活、現(xiàn)實(shí)之間保持這樣一種彈性的關(guān)系？

龐茂琨：大家所處的時(shí)代、世界都是一樣的，看的、吃的、玩的等都是一樣的，但是每個(gè)藝術(shù)家注意的點(diǎn)不一樣，或者是這個(gè)點(diǎn)，這一段時(shí)間不注意，下一段時(shí)間又注意，這一段時(shí)間突然關(guān)注某一點(diǎn)了，會(huì)放大這種感受。我越畫(huà)越覺(jué)得對(duì)很多東西都有興趣，在年輕的時(shí)候覺(jué)得要按照規(guī)范，比如說(shuō)要畫(huà)在美術(shù)史上有意義的，或者一些典型的情境，現(xiàn)在覺(jué)得可能性很多，而且現(xiàn)實(shí)當(dāng)中值得挖掘的東西特別多。這一批，我沒(méi)帶所謂的批判眼光，而是畫(huà)面形成一個(gè)新的關(guān)系或者可能性。這個(gè)時(shí)代的某種特征被我抓住了，而且這種群體性也很有趣，我以前沒(méi)有涉足，我現(xiàn)在覺(jué)得這很有趣，這種集體的意識(shí)，這段時(shí)間值得我去發(fā)覺(jué)。

記者：從您個(gè)人角度來(lái)出發(fā)，您定義的現(xiàn)實(shí)主義藝術(shù)是怎樣的一個(gè)概念？

龐茂琨：現(xiàn)實(shí)主義概念在西方美術(shù)史上有一個(gè)定位，有特指的一段時(shí)間。但是我覺(jué)得現(xiàn)實(shí)生活永遠(yuǎn)是伴隨著人類(lèi)一直存在的，所以實(shí)際上現(xiàn)實(shí)主義的概念很大，在當(dāng)代應(yīng)該不要像以前那么狹窄。以學(xué)院派古典主義創(chuàng)作方法來(lái)關(guān)注現(xiàn)實(shí)生活、關(guān)注老百姓，這個(gè)就是現(xiàn)實(shí)主義嗎？其實(shí)不是的，在各個(gè)歷史時(shí)期，和所見(jiàn)、所想、所思考的事件有關(guān)的藝術(shù)都應(yīng)該是現(xiàn)實(shí)主義的藝術(shù)。有一些人可能將它和具象放在一起，這樣現(xiàn)實(shí)主義概念應(yīng)該更大，比寫(xiě)實(shí)、古典這些概念更大，因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)主義是一種態(tài)度。你的藝術(shù)到底和你生活的世界發(fā)不發(fā)生聯(lián)系？比如有些藝術(shù)過(guò)度具有邏輯性或者概念性，這和現(xiàn)實(shí)主義是比較相反的，現(xiàn)實(shí)主義還是要和我們的生活的內(nèi)容、平時(shí)的行為有直接的聯(lián)系，風(fēng)格是多樣的，現(xiàn)在我不認(rèn)為很?chē)?yán)格的寫(xiě)實(shí)才叫現(xiàn)實(shí)主義，比如超現(xiàn)實(shí)主義和現(xiàn)實(shí)也有關(guān)系。

記者：您對(duì)現(xiàn)實(shí)主義的堅(jiān)持，似乎和您對(duì)藝術(shù)價(jià)值的判斷有一些關(guān)系，您覺(jué)得當(dāng)代藝術(shù)應(yīng)該具有什么樣的價(jià)值？

龐茂琨：我覺(jué)得首先要感動(dòng)人，一個(gè)作品如果多數(shù)人都對(duì)它沒(méi)有感覺(jué)，它就沒(méi)有意義，藝術(shù)還是要跟多數(shù)人的情感或者思考、思想有關(guān)系。能影響人的電影，最好的還是故事講得好的，跟人的感情世界發(fā)生聯(lián)系的電影。我認(rèn)為與情感的聯(lián)系同樣是繪畫(huà)藝術(shù)很重要的一個(gè)部分，這樣藝術(shù)才可能有生命，不然它的意義就越來(lái)越窄，有時(shí)候只有純粹的語(yǔ)言會(huì)比較窄。

如我最喜歡的古典大師，作品除了有技藝，其中的情感還是很重要的，藝術(shù)家能夠把那個(gè)時(shí)代總體的，包括哲學(xué)思想、人生態(tài)度和終極意義等聯(lián)系在一起。比如悲憐也許是倫勃朗的情感、而憐憫心是永恒的。我還是喜歡追求一種永恒的精神。

記者：在今年您還有哪些創(chuàng)作和展覽計(jì)劃？

龐茂琨：我覺(jué)得通過(guò)這幾個(gè)階段，我對(duì)自己越來(lái)越清楚，自己的路越來(lái)越有方向。這些可以挖掘得更深入，包括一些細(xì)微心理或感受。這次跟我以前的繪畫(huà)也產(chǎn)生了一些聯(lián)系，比如畫(huà)畫(huà)技術(shù)剛好銜接得非常好，自己畫(huà)起來(lái)也很舒服，而且我的個(gè)性也可以得到展現(xiàn)，而以前還是在尋找什么才是讓自己最興奮的一個(gè)點(diǎn)，這一批比上一批更能夠體現(xiàn)我自己的價(jià)值。所以下一步還會(huì)延續(xù)這個(gè)題材，挖掘一些生活情境來(lái)畫(huà)?，F(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)很多東西都可以畫(huà)，以前不覺(jué)得?，F(xiàn)在是圖像時(shí)代，收集素材也很方便，把它拍了以后用自己的方法對(duì)其進(jìn)行轉(zhuǎn)化，很方便。很多要畫(huà)的，只怕時(shí)間不夠。

可能到了冬天，在匈牙利參加俞可老師策劃的一個(gè)展覽，此外還有意大利、羅馬的展覽，展覽主題差不多一樣，是“寫(xiě)實(shí)”或者是別的什么，實(shí)際上還是我自己的東西，我不管它叫什么，我喜歡自己這么畫(huà)，不管哪一個(gè)展覽都是挺好的。我希望還是不斷地參加一些展覽，藝術(shù)最重要的還是要讓人看到，讓人談?wù)?，最后打?dòng)人。