徐冰談《新英文書(shū)法:延安文藝座談會(huì)上的講話》

今年春拍，匡時(shí)拍賣(mài)的重頭戲是一件徐冰1998年所作巨幅新英文書(shū)法作品，內(nèi)容是1942年5月毛澤東主席在延安文藝座談會(huì)上的講話，這件巨作高4.5米，寬4米，估價(jià)800萬(wàn)至1200萬(wàn)。在這件作品完成后的次年，徐冰獲得了有藝術(shù)界諾貝爾獎(jiǎng)之稱(chēng)的美國(guó)麥克•阿瑟獎(jiǎng)。

“這件作品和以它為主要內(nèi)容的展覽是一個(gè)里程碑我的藝術(shù)理念和我的藝術(shù)態(tài)度都在這件作品中有堅(jiān)定反映” ——徐冰談1998年作《新英文書(shū)法——毛澤東在延安文藝座談會(huì)上的講話》

記者：這件作品是在什么背景下創(chuàng)作的？

徐冰：這件《新英文書(shū)法——毛澤東在延安文藝座談會(huì)上的講話》是1999年為美國(guó)緬因州貝茲學(xué)院美術(shù)館做的一個(gè)項(xiàng)目，也是我的個(gè)展（「徐冰」，貝茲學(xué)院美術(shù)館（Bates College Museum of Art），緬因州，美國(guó)）。作品創(chuàng)作于1998年，展覽是以新英文書(shū)法為主題的。

記者：在您的新英文書(shū)法系列創(chuàng)作中，這是不是尺幅最大的一件？

徐冰：迄今為止，這是我最大尺幅的一件作品。

新英文書(shū)法的大作品其實(shí)不多，總共也沒(méi)有幾件。除了1998年的這件《毛澤東在延安文藝座談會(huì)上的講話》是尺幅最大的。還有1999年在紐約moma入口處懸掛的藝術(shù)為人民氣質(zhì)，有11米高，3米寬。那個(gè)旗幟是一種標(biāo)語(yǔ)和口號(hào)的感覺(jué)，有很強(qiáng)的社會(huì)主義意識(shí)形態(tài)的特征。

還有就是2001年在華盛頓沙克樂(lè)美術(shù)館我的個(gè)展上（「文字游戲：徐冰的當(dāng)代藝術(shù)」，美國(guó)史密斯國(guó)家博物館，亞瑟‧恩‧沙可樂(lè)美術(shù)館（Arthur M. Sackler Gallery），華盛頓特區(qū)，美國(guó)）也有一件尺幅比較大的新英文書(shū)法毛澤東在延安文藝座談會(huì)上的講話。

相比之下，這件作品創(chuàng)作時(shí)間最早，尺幅也最大。

記者：這件作品在展覽中是如何展示的？是像傳統(tǒng)書(shū)畫(huà)一樣掛在墻上嗎？

徐冰：因?yàn)槭窃诖髮W(xué)做展覽，我首先想到是做一個(gè)新英文書(shū)法教學(xué)的教室。但是他們給我提供的空間非常大，也非常高，做一個(gè)教室還是適合在一個(gè)相對(duì)緊湊一點(diǎn)的空間，不太好用?？戳藞?chǎng)地之后，特殊的空間會(huì)給你特殊的感覺(jué)和想法，我很希望在這個(gè)空間的正中能有一件氣勢(shì)撼人的作品，能給人強(qiáng)烈震撼的大作品。最終完成的這件作品是一個(gè)四米五乘四米的巨幅書(shū)法裝置。它是從上往下掛下來(lái)的，但是它不是掛在墻上的，而是掛在展廳正中的。它像油畫(huà)布一樣繃在一塊特制的木板上，這塊巨大的木板就放置在展廳的正中。這件作品對(duì)空間有一種特殊的控制的感覺(jué)，震撼而且堅(jiān)定。

整個(gè)展覽圍繞這件作品展開(kāi)，周?chē)袔讖堊雷樱际俏覀兲貏e訂制的，桌子上架著英文方塊字教科書(shū)，放著描紅練習(xí)本。墻上有教學(xué)掛圖和世界各地參與者的英文方塊字書(shū)法，觀眾也加入到這個(gè)展覽當(dāng)中。

記者：這件所用的紙張是不是特制的？我感覺(jué)比一般的紙要厚很多。

徐冰：創(chuàng)作這件作品所用的紙張是我在安徽涇縣專(zhuān)門(mén)定制的一種毛邊紙，比一般的紙要厚。我不喜歡太生的紙，包括我不喜歡傳統(tǒng)書(shū)法中水墨氤氳的感覺(jué)。我特制的紙是半生半熟的，能夠很好的見(jiàn)筆，能夠看到真實(shí)的用筆的過(guò)程。另外，這種紙很厚，比較自然，和我們從小寫(xiě)書(shū)法用的練習(xí)紙有一種關(guān)聯(lián)。它本身的色澤是自然的，溫潤(rùn)的，飽和度又很高，給人一種很漂亮但是沉穩(wěn)的感覺(jué)。

記者：為什么會(huì)選擇這個(gè)內(nèi)容？——毛澤東在延安文藝座談會(huì)上的講話？

徐冰：藝術(shù)源于生活，是延安文藝座談會(huì)上講話最根本的一句話，也是我們最早接受的藝術(shù)觀。我出國(guó)多年，在西方參與很多當(dāng)代藝術(shù)的創(chuàng)作。藝術(shù)源于生活的基本道理，是很本質(zhì)的一個(gè)藝術(shù)發(fā)生的來(lái)源。國(guó)際上有各種各樣的藝術(shù)理念，流派，風(fēng)格，當(dāng)代藝術(shù)的很多概念，對(duì)我來(lái)說(shuō)是知識(shí)性的和信息性的，只是我思維參照的一個(gè)元素。但藝術(shù)源于生活是我的武器，也是我的方法論。藝術(shù)源于生活，我們已經(jīng)說(shuō)煩了，說(shuō)得沒(méi)感覺(jué)了，大家認(rèn)為這是一個(gè)比較舊的藝術(shù)態(tài)度，其實(shí)我認(rèn)為帶有一種根本性，是我最早建立的一個(gè)藝術(shù)觀。我覺(jué)得我們是幸運(yùn)的，這個(gè)藝術(shù)觀是有效的。

藝術(shù)的深度不來(lái)自風(fēng)格和流派之間比較的結(jié)果，而是取決于藝術(shù)家處理他的藝術(shù)語(yǔ)言與社會(huì)關(guān)系的高下，這是可比的。風(fēng)格是沒(méi)法比較高下的。藝術(shù)家的本事在于你如何處理這樣一個(gè)關(guān)系，和時(shí)代和社會(huì)的關(guān)系。

記者：你寫(xiě)過(guò)好幾幅毛澤東在延安文藝座談會(huì)上的講話，字?jǐn)?shù)有多有少，尺幅有大有小，但都是基于同一個(gè)內(nèi)容，它們之間有什么區(qū)別嗎？

徐冰：其實(shí)我寫(xiě)的不是很多，除了這件作品，還有一件比較大的作品是在華盛頓沙可樂(lè)美術(shù)館我的個(gè)展上，有一個(gè)展廳，專(zhuān)門(mén)展示了我寫(xiě)的《延安文藝座談會(huì)上的講話》。

我覺(jué)得對(duì)于我的文字作品來(lái)說(shuō)，比較重要的區(qū)別是不同的創(chuàng)作階段，這個(gè)帶有本質(zhì)性。我最早的作品，看上去是不成熟的，但這種不成熟有意思。早期的作品完全是一個(gè)記錄儀似地，紀(jì)錄了我思維中的兩個(gè)不同文化斗爭(zhēng)的過(guò)程，兩個(gè)截然不同的書(shū)寫(xiě)系統(tǒng)，在書(shū)寫(xiě)的動(dòng)作中隨時(shí)在斗爭(zhēng)。寫(xiě)出來(lái)是非常較勁的過(guò)程，到底在寫(xiě)英文字母還是漢字，被硬壓在一起。

新英文書(shū)法的第一次展覽是在1996年。這件作品創(chuàng)作于1998年，是兩三年以后的作品。書(shū)法和創(chuàng)作的階段特別相關(guān)聯(lián)。寫(xiě)作的時(shí)間特別重要。那時(shí)候?qū)懙臇|西有一種很實(shí)在的感覺(jué)，生澀的感覺(jué)。很多人很喜歡我這個(gè)階段的書(shū)法，摸到了寫(xiě)書(shū)法的價(jià)值，在于每個(gè)階段留下的痕跡，那個(gè)階段是不能重復(fù)的。

這件作品創(chuàng)作的時(shí)候是帶著野心的，包括這么一個(gè)巨大的尺幅。你現(xiàn)在看這件作品，還能體會(huì)到其中的野心。

記者：句讀的地方是用印章而不是標(biāo)點(diǎn)來(lái)間隔的，使得這個(gè)作品有一種充滿文人氣質(zhì)的美感。這些印章你你刻的嗎？

徐冰：句讀的印章是我設(shè)計(jì)的，也我刻的，刻在木頭上，再用朱砂鈐蓋在作品上。這主要是形式上的考慮，這么大的一個(gè)東西，放在一個(gè)巨大的空間，不是那種書(shū)齋式的陳設(shè)，有點(diǎn)堂堂正正的皇家氣派。

這件作品是沒(méi)法用標(biāo)點(diǎn)的，但是如果沒(méi)有標(biāo)點(diǎn)間隔又不行。我設(shè)計(jì)了這樣的辦法，用教科書(shū)的圖解作為符號(hào)，這和整個(gè)內(nèi)容是有關(guān)系的。

記者：你在創(chuàng)作這件作品的第二年，得到了美國(guó)文化藝術(shù)界的最高獎(jiǎng)項(xiàng)——麥克阿瑟獎(jiǎng)，這個(gè)獎(jiǎng)俗稱(chēng)“天才獎(jiǎng)”，又被稱(chēng)為是美國(guó)的諾貝爾獎(jiǎng)。

你得到麥克阿瑟獎(jiǎng)和這件作品的創(chuàng)作或者和這件作品在貝茲學(xué)院的展出有關(guān)系嗎？

徐冰：這件作品是我在貝茲學(xué)院個(gè)展的主要部分。第二年，我獲得了麥克阿瑟大獎(jiǎng)。

麥克阿瑟獎(jiǎng)是對(duì)藝術(shù)家一生整體工作的考察。這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)，被提名以后你是不知道的。提名一年后的所有活動(dòng)，包括展覽、講演、發(fā)表文章等等，都有基金會(huì)的人跟蹤。我在貝茲學(xué)院的這個(gè)展覽，也有公開(kāi)的演講，這些應(yīng)該都是他們關(guān)注和考察的一部分。

記者：能不能說(shuō)這件作品是您創(chuàng)作生涯的一個(gè)里程碑？

徐冰：我想可以這么說(shuō)，這件作品和以它為主要內(nèi)容的展覽是一個(gè)里程碑。它是我那個(gè)階段最大的和最重要的一件作品。

它確立了一種堅(jiān)定性，我的藝術(shù)理念和我的藝術(shù)態(tài)度都在這件作品中有堅(jiān)定的反映。