奚建軍：中國藝術(shù)的世界意義在哪里？

奚建軍訪談

一關(guān)于教育

回顧所受的中西方藝術(shù)教育經(jīng)歷，你從中受益的是什么？或回過頭看，你最得益于誰的引導(dǎo)？

我很幸運(yùn)先后受到了中國和西方最優(yōu)秀的藝術(shù)教育的熏陶，我是1982-1986年在中央工藝美術(shù)學(xué)院也就是現(xiàn)在的清華美院學(xué)習(xí)，那時(shí)候中國的當(dāng)代藝術(shù)尚處于啟蒙時(shí)期，作為最早一批藝術(shù)狂熱分子，我與盛奇、朱青生、范迪安、侯瀚如等發(fā)起了中國最早的行為藝術(shù)事件“觀念21”。

1993-1995年在英國的哥登史密斯受到高等專業(yè)藝術(shù)研究教育，總的來說，中國的藝術(shù)教育注重傳統(tǒng)，模仿和技能的培養(yǎng)，而英國高等藝術(shù)教育主要是培養(yǎng)創(chuàng)造能力和建立自己的藝術(shù)風(fēng)格，也就是說為以后將來做一位成功藝術(shù)家做鋪墊。我認(rèn)為兩種美術(shù)教育是相互影響的，重要的是在西方藝術(shù)學(xué)院能培養(yǎng)你的眼睛和大腦。

在歌德史密斯學(xué)院階段，對我有深遠(yuǎn)影響的的是著名的YBAs，我后來的一些作品“跳上崔西.艾敏的床”與YBAs有一些對話和交集，我向往能跟更多西方著名藝術(shù)大師一起工作，如和我的老師Michael Craig-Martin一起工作并受他影響，當(dāng)然，他也是達(dá)明赫斯特在哥登史密斯學(xué)院時(shí)期，對其影響很大的一位老師。

二關(guān)于展覽

1在美術(shù)史上的哪些展覽或美術(shù)活動(dòng)是你特別向往參與的?

我曾經(jīng)特別向往參與的是1997年著名的YBAs在倫敦的展覽“Sensation”，這個(gè)對當(dāng)代藝術(shù)具有轟動(dòng)效應(yīng)的展覽，YBAs成員如達(dá)明.赫斯特、崔西.艾敏、加里·休姆，他們幾乎在世界范圍內(nèi)同時(shí)成為前衛(wèi)藝術(shù)和時(shí)尚的代名詞，也帶動(dòng)了英國的對當(dāng)代藝術(shù)的關(guān)心，刺激了藝術(shù)市場的發(fā)展，當(dāng)代藝術(shù)也不再是只存在于藝術(shù)家工作室、畫廊和博物館中的高雅文化，而是成為大眾傳媒和公眾廣泛談?wù)摰脑掝}。這個(gè)展覽雖然過去十幾年了，但還是對英國當(dāng)代藝術(shù)起了重磅炸彈作用，也為YBAs的今天奠定了重要的基礎(chǔ)，我95年剛畢業(yè)，回顧這個(gè)歷史，當(dāng)時(shí)我是多么向往能參加這樣的展覽?，F(xiàn)在我希望會(huì)有更多的中國藝術(shù)家能在在國際舞臺(tái)上參加國際大展。

2你最想?yún)⒓拥暮拖Ｍ吹绞裁礃拥漠?dāng)代展覽？

我希望能看到更有實(shí)驗(yàn)性，更有獨(dú)到性和風(fēng)險(xiǎn)性的國際展覽，有些可能是很小的有可能微不足道的空間，但是它的存在意義非常重要。如英國的Fiveyear畫廊和Pear畫廊，就是有多年的成功歷史的實(shí)驗(yàn)性畫廊。也希望能看到更多的綜合體的一些展覽，比如裝置，行為，雕塑，繪畫相互影響和穿插，像柏林雙年展就很有意思，利物浦雙年展也是世界一流的，這些展覽不需要政治背景或明確的主題，或選擇一些藝術(shù)家來完成的主題性展覽，當(dāng)代藝術(shù)展覽最大的弊病就是找一個(gè)主題，找一些藝術(shù)家用文字圖畫解說的方式來完成一個(gè)展覽，當(dāng)然這個(gè)需要很精英的策展和藝術(shù)制作團(tuán)隊(duì)，今年9月Mad for Real 我和蔡元被邀請參加ZKM德國當(dāng)代美術(shù)館的展覽，這是一個(gè)叫Global Contemporary‘世界當(dāng)代’有1百多個(gè)世界藝術(shù)家參加的展覽，這是一個(gè)回顧實(shí)驗(yàn)性藝術(shù)的展覽。

三關(guān)于當(dāng)今世界

你認(rèn)為當(dāng)代藝術(shù)家的使命是什么？他們應(yīng)如何介入當(dāng)下世界和面對歷史？

當(dāng)代藝術(shù)家應(yīng)創(chuàng)造有本土文化和有時(shí)代意義的作品，如上個(gè)世紀(jì)初時(shí)期有杜尚這樣的作品，五六十年代有波伊斯，七八十年代有沃霍爾這樣的作品，所以我想看到這個(gè)年代最有說服力的作品，當(dāng)代性和時(shí)代性是藝術(shù)家少不了思考的問題，誰是這個(gè)時(shí)代的先驅(qū),是杰夫.昆斯?還是達(dá)明.赫斯特呢？我們還不能馬上定論,主要是看誰是創(chuàng)造歷史的主人。

四關(guān)于中國藝術(shù)

作為中國藝術(shù)家，你認(rèn)為中國藝術(shù)會(huì)給世界作出怎樣的貢獻(xiàn)？中國藝術(shù)的世界意義在哪里？

作為受過系統(tǒng)的西方藝術(shù)教育的中國藝術(shù)家，對經(jīng)歷幾百年的西方藝術(shù)應(yīng)該有自己的態(tài)度。本土的中國藝術(shù)家受東方文化和儒家教育的影響，不如純粹的西方藝術(shù)家那樣有明顯的個(gè)性和侵略性，大多中國藝術(shù)家不敢談及死亡和宗教，不敢接觸性和暴力和政治這樣敏感的問題，所以東西方藝術(shù)家就不能同起并立。然而，世界文化應(yīng)該是多元的，在看著西方的優(yōu)點(diǎn)同時(shí)又看到西方人的弊點(diǎn)，暴力和死亡存在的同時(shí)也需要東方多元哲學(xué)及文化思想的補(bǔ)充，很多偉大的西方藝術(shù)家曾在東方的智慧里找尋到精神的出路，而現(xiàn)在，中國當(dāng)代藝術(shù)家還是作為保守傳統(tǒng)思維的西方藝術(shù)家，他們對東方古老的思想和哲學(xué)缺乏深入理解，大多數(shù)人們尚處在對西方當(dāng)代藝術(shù)的談?wù)摵湍７轮?。中國?dāng)代藝術(shù)在經(jīng)歷了二十多年的發(fā)展中，他們思考漸漸向所處的社會(huì)現(xiàn)實(shí)提問，向自身所處的歷史提問，同時(shí)也參與到世界共同問題的解決中來。

這些年，中國藝術(shù)家在西方慢慢多起來，瘋狂為了真實(shí)Mad For Real藝術(shù)小組，在99年就和西方藝術(shù)對話，完成了很多重要的行為和裝置作品，如在泰特當(dāng)代美術(shù)館我和蔡元在杜尚的小便池上撒了一泡尿，這個(gè)越界的作品在十年后已經(jīng)被西方機(jī)構(gòu)所承認(rèn)，在崔西.伊敏的床上武打中國功夫已被英國所有媒體和藝術(shù)界所推崇，這證明了中國藝術(shù)家在世界上是漸漸有他們自己的土壤，和生根發(fā)芽的余地，中國藝術(shù)家應(yīng)該是在這個(gè)藝術(shù)界里走的更有自己的個(gè)性和獨(dú)創(chuàng)性，這才有自己的位置和發(fā)展前景，未來的十年應(yīng)該是很重要的十年，東方的門戶已經(jīng)打開，中國藝術(shù)家怎么在西方站住腳，用什么樣的思維和創(chuàng)作方式去挑戰(zhàn)，這也是我這十幾年來所思考的問題，我希望中國藝術(shù)家會(huì)創(chuàng)造出更加兇猛和瘋狂的作品，能在西方重要的美術(shù)館和西方的藝術(shù)家們一起有更多的展覽的可能性。

五近期創(chuàng)作

請談?wù)勀憬诘膭?chuàng)作情況,以及你這一階段的思考方向?.

回顧在英國二十多年的藝術(shù)作為，作為一個(gè)中國藝術(shù)家，我同時(shí)敏感于后殖民主義下身份政治與文化政治的思考，這是我個(gè)人藝術(shù)史的一個(gè)內(nèi)在線索。而當(dāng)我作為一個(gè)回歸的藝術(shù)家再次進(jìn)入中國當(dāng)代藝術(shù)的語境，進(jìn)入中國這樣一個(gè)大的社會(huì)語境時(shí)，我發(fā)現(xiàn)后殖民主義的諸多問題不再僅僅作為個(gè)體或者小的群體，而是作為一種巨變中被質(zhì)疑的現(xiàn)實(shí)，它與一個(gè)國家的政治，經(jīng)濟(jì)，社會(huì)和文化現(xiàn)象相互糾纏。我們的航空母艦計(jì)劃09年已經(jīng)完成，這個(gè)航空母艦隱喻著西方強(qiáng)權(quán)國家在政治上和軍事上對中國和世界的影響，中國也在拼命追趕，我希望早日看到中國的第一艘航空母艦。

2010年我將這一思考方向延續(xù)到中國當(dāng)下的藝術(shù)語境中，把一些有影響力的西方文化思潮和著名藝術(shù)家元素放在特定的東方語境（或者中國當(dāng)下語境）下相互摧殘、廝殺變成一個(gè)特定環(huán)境下發(fā)生的一些怪異的藝術(shù)事件，2010年我相繼完成了安迪.沃霍爾作為一個(gè)西方當(dāng)代藝術(shù)的符號(hào)在中國的種種遭遇，安迪.沃霍爾被壓在一個(gè)十字架下同時(shí)也被北京的三輪車?yán)?，或者杜尚在中國被一個(gè)中國倒塌的亭子壓在下面，等待別人來救護(hù)，還有沃霍爾變成東方的發(fā)財(cái)貓，貓的激光眼睛發(fā)射的綠光可以射出幾佰米遠(yuǎn)。置身于一種令人興奮的思想變異中，同時(shí)又對這一變異隱藏著深深的憂慮。雙重的文化身份使我的思考始終行進(jìn)在碰撞的雙重視野中，在全球化的語境下，這一碰撞變得尤為激烈，而這正是藝術(shù)發(fā)生最好的現(xiàn)場。