林松：藝術經(jīng)紀人不是錢的問題

“你說我賣一幅畫，這就是錢的問題。但你能感覺到的成就感和你做年輕藝術家這種成就感是不一樣的，如果你代理的藝術家寫到了藝術史里，而整個的過程有你的參與，這就很有成就感了，所以這一點對我的吸引更大?！薄炙?br/>

在采訪林松之前，沒想到他是這么純正熱情有理想的人。他的理想是做一個真正好的藝術經(jīng)紀人，像美國的畫廊教父李歐- 卡斯特里——第一個賣安迪- 沃霍的坎貝爾湯罐畫的人，他一個人就影響了美國當代藝術的面貌，美國70、80 年代引導全世界的大師有7、8 個都是從這個畫廊出來的。卡斯特里剛開畫廊的時候，主要的任務就是讓藝術家們不要為顏料和土豆發(fā)愁，而這正是像林松這樣的年輕畫廊正在做的工作。


我頂多就是一個開畫廊的


記者 ：你覺得目前國內(nèi)藝術經(jīng)紀人是一個什么樣的概念?


林：和藝術市場有買賣和經(jīng)濟關系的都是藝術經(jīng)紀人吧，它不能分得很細，因為畢竟中國這個市場才剛開始。從畫廊的角度來看，對藝術家有真正的發(fā)掘、引導和推廣，這才是我認為真正意義上的經(jīng)紀人，你必須有自己的代理藝術家你才能叫經(jīng)紀人嘛，要不然你經(jīng)紀誰啊?那種現(xiàn)買現(xiàn)賣，也沒有固定的合作藝術家，不能叫藝術經(jīng)紀人。但畢竟市場還沒有規(guī)范成熟到那種程度，所以我們就寬泛的角度來講，只要在藝術市場里和買賣有關系的都可以叫藝術經(jīng)紀人。


記者 ：那么你怎么定義自己的身份?


林：我從來都沒有把自己定義過，我頂多就是一個開畫廊的，因為畫廊必須有代理的功能吧，所以我們一直就是代理藝術家的，基本上簽個短約3 年，長則6 年，甚至是最長都8、9 年的。我們就是按照標準的畫廊模式來做，那我自己的話，也算經(jīng)紀人，也算開畫廊的，有時候還有一些自己的收藏，這就比較復雜了。


記者 ：是很復雜，那就是看他的側重點在什么地方?


林：對。所以剛才我說了，寬泛的角度來講那肯定是經(jīng)紀人了。

藝術經(jīng)紀人當然要熱愛藝術才行


記者 ：你覺得做一個好的那個藝術經(jīng)紀人，應該具備一個什么樣的素質(zhì)呢?


林：我覺得首先你要熱愛藝術，你要不熱愛藝術，不對這個懷有一種理想的話，你肯定不會堅持。你只把它當一個工作，就是為了賺錢，那你去賣房子，賣汽車也一樣，都是謀生工具。所以我覺得熱愛藝術是最初的一個原動力，不管你走得長或者遠。第二你必須得懂藝術，你不能什么都代理，或者什么都買賣，你要代理你喜歡的。第三就是你還得有社會資源，或者是行業(yè)性的資源，有公關能力、策劃能力和你的客戶面，這樣你可以提供給藝術家?guī)椭?。這樣的角色是對藝術家的事業(yè)發(fā)展非常重要有利的一個補充。第四，好的經(jīng)紀人有為藝術家加分的功能，不能說是點石成金吧，但如果這個經(jīng)紀人是有經(jīng)驗的，或者是有品牌的，那他可能帶一些新的藝術家到一個新的局面。就跟演藝圈的大牌經(jīng)紀人一樣，他確實會把你帶到更高的層面。這些都不是一般經(jīng)紀人能做到的。這是比較理想化的經(jīng)紀人的樣子。


記者：對。我覺得在中國肯定沒有能做到這樣的?


林：對。你像在國外，一些非常厲害畫廊經(jīng)紀人，他本身就是是一個收藏體系，博物館體系，他從一個商業(yè)畫廊的體系變成了一個學術收藏，他不光是懂得買賣的人了，他的藝術眼光和學術體系都建立起來了，他同時還是有名的顧問，或者是專家的角色，藏家會覺得他的推薦能讓人信服，他的信服不是簡單來源于商業(yè)上的，而是源于他對收藏系統(tǒng)或者是價格系統(tǒng)的淵源的了解，這種畫廊經(jīng)紀人就是一個高手。

我理想中的藝術經(jīng)紀人


記者 ：所以這算是你心目中理想的藝術經(jīng)紀人的樣子吧。


林：對，這可能是我的理想，也可能是我個人的一個產(chǎn)業(yè)鏈，我覺得只有這樣去發(fā)展，我才能保持我的興趣更長遠一些。你說我賣一幅畫，這就是錢的問題。但你能感覺到的成就感和你做年輕藝術家這種成就感是不一樣的，如果你代理的藝術家寫到了藝術史里，而整個的過程有你的參與，這就很有成就感了，所以這一點對我的吸引更大。


記者 ：那國外你覺得哪個經(jīng)紀人做到像你說的這種程度?


林：那太厲害了，比如說美國的畫廊之父叫李歐-卡斯特里(Leo Castelli)，他一個人就影響了美國當代藝術的面貌，很多美國的大師，尤其是在70、80 年代引導全世界的大師有7、8 個都是從這個畫廊出來的。他當時從藝術家手里買畫就花幾百美元，挺便宜的，但是經(jīng)過他一個長時間的推廣，現(xiàn)在這些作品有的可以賣到上千萬美元。咱就別說他賣畫掙錢，就是他手中掌握的美國收藏家的客戶名單，好象都能賣特別高的價錢。關鍵還不在這些經(jīng)濟上的，最重要的是，這些藝術家的成長如果沒有他的支持和幫助，還有規(guī)劃的話，不可能成為一代藝術家。我看過一本書，那本書開頭就說美國戰(zhàn)后的現(xiàn)當代藝術史都是畫廊書寫的，這就肯定了畫廊經(jīng)紀人對美術史的推廣和發(fā)展起到的巨大作用。像卡斯特里這樣的藝術經(jīng)紀人不光是對藝術家的一種貢獻，而且培養(yǎng)了那么多對全世界都有影響的優(yōu)秀藝術家，他的貢獻是一個綜合的，而且和藝術家一起分享勝利的感覺，我覺得這一點就很厲害了。

中國也能獲得做藝術經(jīng)紀人的成就感


記者 ：在中國做藝術經(jīng)紀人也能獲得這種成就感嗎?


林：應該有，因為國外很多制度上的東西，都是可以拿來用的。中國人也會越來越主動的建立自己的收藏體系，或者是審美價值體系。這個時候可能正好是一個開始，我們前面的歷史很短，當代藝術市場從04 年開始做，我覺得這是一個良好的開端。不管它的價格的高低，這都是一個階段，它畢竟會按照自己的規(guī)律成長。


記者 ：那從藝術家方面，你覺得目前中國能找到讓人興奮的藝術家，或者是發(fā)現(xiàn)一個偉大的創(chuàng)作嗎?


林：我覺得中國挺好，因為現(xiàn)在全世界來看的話，中國指定是具有活力的，它可能粗糙，可能有很多不完善的地方，但它的強度和力量是夠的。因為這個國家有這種力量，它本身就有中國的文化傳統(tǒng)，然后它被帶到了這種環(huán)境，屬于東西方文明很激烈的碰撞，我覺得它在文化上的這種碰撞和融合，是特別劇烈的，這個過程是一個重新認識自己，和重新建立的一個過程。我覺得這個時候應該是能夠產(chǎn)生出很偉大藝術家。


最重要的一點是，你為人要好



記者 ：那你覺得做藝術經(jīng)紀人那些經(jīng)驗是比較重要的?


林：首先你一定要知道這個藝術家的雄心壯志。要鼓勵他去實現(xiàn)自己的理想，不管是有多少困難和挫折是吧?因為你成就了他，他就成就了你，他的進步和思考，反過來也會觸及你，會引你的進步和思考，我覺得這是特別重要的。有時候藝術家是挺難伺候的，一定要包容藝術家，因為他有個性，他才成為藝術家，他考慮的東西可能會很極端。你一定要有耐心，否則的話，你們可能會起沖突，或者是可能是他錯了，你是對的，但他覺得他是對的。這里面需要很大程度的容忍，我覺得這個是經(jīng)驗教訓。第二就是，在這個過程中，你可能會孤單，尤其是藝術家，他把自己關起來去創(chuàng)作，但是肯定會找到他的知音，那經(jīng)紀人也會找到自己的知音，你可能會抱怨，說他不懂或者是他瞎胡來，就是沒價值的他賣貴了，有價值的沒人理了，但是我覺得那是一時。你要有堅持，相信你的藝術家，相信你的藝術家的藝術，相信你的判斷。第三個，我覺得要結合身邊的這些有利的，志同道合的資源，或者是戰(zhàn)略合作伙伴，一起來做這個工作，互相幫助，不要互相拆臺。第四個，你肯定會犯錯，你不可能每次都百分之百成功，因為也有你不知道的，或者是不清楚的地方，錯了就要去面對這個現(xiàn)實，然后虛心的去接受，然后要努力的去改變，去克服缺點和毛病。我覺得最重要的這幾點，不過具體來講的話，商業(yè)上的東西是好學的，藝術上的東西是不好學的。所以最重要的一點是什么?你為人要好。如果你為人相對說誠實，客氣然后又善于學習，然后又能夠去不斷的挑戰(zhàn)自己，改變自己的，那可能你的路會走得長一點。所以我覺得理想啊、為人啊、包括藝術的判斷，這些綜合在一起才能在里面存在的時間會很長，也會享受到其中的樂趣，也能享受到成功的樂趣，和藝術家共同分享的樂趣。


記者 ：最后一個問題， 你覺得過去的一年，誰做畫廊經(jīng)紀人做得比較好?


林：中國的畫廊完全都是剛剛起步，就我感覺工作上還比較認真的，對藝術家的推廣做得比較好的，星空間這是一個，還有偏鋒，站臺中國，我覺得我們做的也還行。畫廊是長期的，不是馬上2、3 年就怎么樣了?，F(xiàn)在能夠說出5、6家來，要是能說出50、60 家才好呢，一批人共同做成功了，才算是真的成功。